Активисты проекта ОНФ
придумали новый способ проверки - несколько активистов будут выезжать в
небольшие города, чтобы проверить все закупки, проведённые главным городским
заказчиком.
Я приведу очень короткий
простой пример. Школы, сколько у нас их, кто-нибудь знает? Пятьдесят три тысячи
и каждая школа обязана создать сайт и на сайте вести актуальную информацию. Вы
заходили на сайты школ? Давно? Посмотрите, у кого есть дети, как выглядят сайты
школ. Туда постоянно подгружаются новые требования от Министерства образования,
давайте сделаем, чтобы слепые все видели, чтобы родители видели, какое питание
и так далее. В общем, куча всего, и этот сайт постоянно дорабатывается. У
каждой школы, у 53 тысяч с половиной школ по всей стране.
Предположим, я знаю, как это
происходит на примере нескольких школ. На это тратится десять тысяч рублей в
год. Это 0,5 млрд. Скажите, насколько реально за полмиллиарда создать систему,
которая на централизованном уровне собирает конструктор. Ну, просто же? Просто!
У бизнеса есть такие решения? Есть! Полно стартапов, и на эту тему сделано уже
столько, что уже дальше ехать некуда.
Если бы у бизнеса стояло
техническое задание по вот этой части, как бы он сделал? Он сказал бы: «Да
ладно, вы что, смеетесь, что 53 тысячи школ будут разрабатывать все 53 тысячи
сайтов?» Есть Московская область, в которой централизованно сделали. Сделали,
сделали, уже лучше, есть там ряд регионов, но большинство, это просто смотреть
невозможно, на эти сайты, а на это тратятся, тратятся деньги.
Немного про ОНФ и за честные
закупки. Как мы появились, проект «За честные закупки» в ОНФ? По одной простой
причине. Сколько здесь контролеров сидит, поднимите руки? А сколько заказчиков?
Понятно, в разы больше. Сколько документации вы производите как заказчики? Еще
в разы больше. Ну как вы будете контролировать, как страна может
проконтролировать? Никак. Надо привлекать людей, единственный способ. Поэтому
мы появились, как вызов на это. Мы понимаем, с другой стороны, что все идет в
цифру, и что в пяти, десяти, пятнадцатилетней перспективе максимум, нам особо
делать в этом плане будет делать нечего.
Можно серьезно заниматься
какими-то серьезными рассуждениями. Наших квалификация растет. Мы учимся, у ФАС
учимся, в учебных центрах учимся. Практически все наши активисты проходят
обучение по госзакупкам. То есть, мы сможем в профессиональных дискуссиях
участвовать, но давайте по стройкам посмотрим. Минстрой долго отказывался,
потом соглашался, потом снова отказывался от простой идеи. Внедрение BIM-технологии в госзаказ,
которая полностью ведет от проектирования до завершения контракта и утилизации
зданий. Вот еще вам интересная точка контроля — утилизация зданий, которые построены.
Уже есть жизненный цикл и на самом деле, надо считать стоимость. В общем, есть
такая система, которая позволяет смотреть, как рабочий идет в каске, как
строится объект, все в сроки, успевает, не успевает. Полностью
автоматизированная, и используется в большинстве стран мира, и в России тоже. И
на сочинских объектах и на объектах ФИФА. Логичная вещь и завести эту систему в
госзаказ сложно, проблематично, но можно. Понятно, что через пять, десять лет
это будет уже легко. Любая школа, любая ремонтная работа и работа на
строительстве будет полностью оцифрована. Там нечего будет делать точки зрения
контроля. Он будет полностью автоматизирован и ряд вещей туда уйдут.
Понятно, что у нас еще долго
будет возможность, где поработать, но в этом плане общественный контроль будет
постепенно снижаться за счет цифровизации, и на наших моделях, в том числе.
Еще один момент. Майский
указ — это для нас сейчас вызов. Очень большой вызов. Понятно, что сейчас все
занимаются в этой теме и много денег и всего будет потрачено. Мы для себя
поставили такую интересную цель на этот год. Попробовать уйти из крупных
регионов, попробовать, а что можно сделать по майскому указу в городе до 100 тысяч.
Есть интересная точка контроля, потому что там никого нет. Ты приезжаешь, а там
никого нет. Мало того, что ты приезжаешь и там кто-то есть, но ему по голове
так стучат. Потому что один звонок, а у него все родственники работают в
муниципалитете, в каких-то организациях. Понятно, что там до любого человека можно
дотянуться рукой. У нас есть идея попробовать выехать в город N. У нас есть предложение от
активистов приехать на их малую родину и проанализировать все госзакупки,
которые проводил муниципалитет в этом городе. Но, тут важный нюанс. Мы не
совсем контролеры, мы общественные контролеры, поэтому мы очень любим и дружим
с заказчиками. Это важное понимание. Мы за заказчиков. За нормальных
заказчиков, которые радеют за свой бюджет, за свой город. Поэтому поедем не для
того, чтобы найти этих двадцать пять хулиганов и наказать их. Нет. Мы верим в
то, что мы едем, и там хулиганов нет. Если мы их встретим, мы, конечно, будем с
ними работать, проводить воспитательную работу. У нас очень много экспертов. Вот,
Виталий Хиковец сидит, один из ведущих экспертов в области госзакупок в России,
автор нескольких изданий. Мы едем для того, чтобы заказчикам на маленьком
муниципальном уровне помочь. Привезти ему лучшие практики, сделать какую-то
лекцию, когда посмотрим на актуальные проблемы.
Если тут кто-то из
заказчиков присутствует из небольших муниципалитетов , призываем в этом плане
пойти навстречу и сказать: «Приезжайте ко мне». Давайте посмотрим и подумаем,
как исполняются контракты. У нас головы горячие, но сердце холодное в какой-то
момент можем спокойно сесть договориться, разграничить полномочия и так далее.
Это важная вещь, потому что жизнь муниципалитетов на самом деле очень тяжела.
Мы полтора года, с включением Генеральной прокуратуры, губернатора и так далее
отбивали одного директора детского садика от местной муниципальной власти.
Местный губернатор, Генеральная прокуратура, федеральные СМИ, все были за нее,
муниципалитет был против и, чтобы ее как-то отстоять, нам потребовалось полтора
года. Это с включением в реестр недобросовестных поставщиков, в общем, там
система тяжелая и надо туда ехать и изучать, как это можно работать.
Поэтому мы за заказчиков,
это важные вещи.
Недавно на конференции по
223-ФЗ спросил, кто встречался тоже с УНФ. Один заказчик поднял руку и сказал:
«Давайте я буду честным. Мы встретились с УНФ и сначала думали, что это злые
дяди, которые сейчас будут ругаться и так далее. Потом поработали и сейчас
работаем уже в другом ключе. Мы присылаем сигналы как заказчик, в УНФ
отрабатываем и у нас стало все гораздо лучше». Это такой интересный поворот для
заказчиков. И здесь ФАС тоже в том числе. Андрей Петрович Тенишев в свое время
привел очень интересную статистику. Он сказал: «Знаете, сколько было жалоб со
стороны заказчиков на картели за всю
историю? Одна. В Вологодской области у Торопова. Он единственный, который
подумал: «Ой, что-то у меня не так, что-то здесь подозрительные люди ходят». В
результате жалоба была рассмотрена, найдена картель. Мы его тоже нашли, но
после.
В общем, мы друзья
заказчикам, друзья поставщикам. В этом плане, если вы готовы открыто прийти, то
будем только рады.
По реестру. Вы знаете, вчера
на дискуссии был очень интересный момент, когда проводили статистику о
количестве поставщиков, которые зашли в ЕИС. Реестр недобросовестных
поставщиков, на мой взгляд, надо рассматривать с этой точки зрения, что это неработающий
инструмент со своими сбоями. Это понятно. Включение сложное, надо учитывать
индивидуальную специфику везде, все это очень непросто. Если мы спустимся в муниципалитет, простой пример.
Муниципалитет — детский садик, поставщик поставляет продукты неправильно,
муниципалитет находится далеко от всех. Что ему, разрываться? В реестр
включать? А кто будет поставлять? А детский садик на 200 мест, на 100 тыс. там
много не наторгуешь. И что делать? Ну, можно
там попробовать десять дней, пятнадцать, в результате покормили из своих
денег и так далее. В общем, серьезная работа. То есть реестр, у него есть
здравое зерно, есть недостатки, это большая дискуссия, но надо обсуждать со
следующим прицелом. Мера добросовестных, и, мера недобросовестных — это просто
разговор, что у нас недозаполнена сфера госзаказа, с точки зрения
предпринимателя. То, что вчера называли цифру, что 70 тыс. зарегистрировалось в
ЕИС, 90 тысяч, это все речь об этом. Как стимулировать бизнес, как вообще туда
прийти? Потому что, если бы там было 50% бизнеса России, я думаю, что
большинство проблем мы бы просто не обсуждали. Какая там конкуренция? Там было
бы все хорошо. Там люди бы дрались за то, чтобы исполнить контракт. Не дай бог
попасть в реестр недобросовестных поставщиков, а добросовестных дадут, ну
классно! То есть, привлекательность заказа низкая, мы ее попытаемся повысить.
Я неуверен, честно, что это
та мера, которая приведет к необходимому нам результату. Мы потратим на это
многие дни обсуждения законов и так далее, но есть подозрение, что косяк где-то
в другом месте. Поставщики, которые заходят в ЕИС и почему они не заходят.